HurtigForum und HurtigWiki

    Moin Allerseits und fröhliche Weihnachten an alle, die dieses Forum am Leben halten, sowohl Tom und sein Team, als auch die Mitglieder mit ihren Beiträgen.


    Nachdem ich mich per PN schon mit Gabi über mein Forum ausgetauscht habe, möchte ich den Start des dazugehörigen Wikis mal nutzen, um Euch das HurtigForum vorzustellen.


    Das Forum, welches sich der norwegischen Postschiffline HURTIGRUTEN widmet, ist seit 2 Jahren aktiv. Es ging am 20. Dezember 2009 online. Als Stil habe ich damals (und auch heute noch) den "Silence Red" von Cr@@gle eingesetzt, da er rein optisch zum äußeren Erscheinungsbild der Schiffe passt.


    Seit dieser Zeit arbeitet das Team im Hintergrund auch am Wiki, da gerade neue Mitglieder immer wieder die gleichen Fragen zu ihren bevorstehenden Reisen haben. Anfangs haben wir die Burningpedia ausprobiert. Allerdings funktionierte dort lange Zeit die Suchfunktion nicht (php-Error), was gerade in einem Wiki essentiell ist. So haben wir einige freie Wikisoftwares ausprobiert und sind letztlich beim Projekt Dokuwiki gelandet. Es war einfach zu installieren, zu benutzen und die Syntax ist schnell gelernt. Nur das Design passte natürlich überhaupt nicht zum Forum. Dieses habe ich dann in mühsamer Fummelei nachgebaut, so gut wie ich mit meinen doch eher mittelmäßigen Kenntnissen konnte. Seit gestern ist das HurtigWiki nun auch endlich online.


    Im Zusammenhang Forum/Wiki hat uns das Wordmatch-Plugin (andoca.de) sehr geholfen, um bei bestimmten Schlagworten im Forum direkt auf die entsprechenden Wikiseiten zu verlinken.


    Seht Euch gerne mal bei uns um. Ich bin neugierig auf Euer Feedback.


    Abschließend noch ein großes Dankeschön an Cr@@gle für den Stil, an Tom für die Bereitstellung der Headergrafik und gute Tipps, sowie Gabi, die sich schon intensiv mit dem Forum auseinander gesetzt hat.

    Ein frohes Weihnachten erst einmal zurück und schön, dass du dein Projekt hier vorstellst. :)


    Wie du es ja bereits erwähnt hattest, haben wir schon ein wenig über das "Hurtigforum" gesprochen, aber an dieser Stelle muss ich wirklich einmal ausdrücklich sagen, dass ich euren Einsatz und den Informationsgehalt des Projektes wirklich als fabelhaft und positiv herausstechend empfinde. Man spürt förmlich, wie an jedem Detail gefeilt wurde, wie stimmig alles strukturiert wurde, man sieht jederzeit den roten Faden und das neue Wiki ist natürlich das Highlight. Ich bin begeistert, denn auch wenn ich mir im Vorfeld schon überlegt hatte, wie es final werden könnte, hat es das nun doch sogar übertroffen und man muss förmlich lesen. Einfach schön, informativ und das berühmt-berüchtigte i-Tüpfelchen, das euren professionellen, ambitionierten und trotzdem zwischenmenschlich-freundlichen Charakter unterstreicht. :)


    Mitunter erscheint es vielleicht so, als würde ich mehr kritisieren als loben, in diesem Fall kann ich aber klar sagen: Chapeau, volle Punktzahl und das ist ein Forum, wie es nach meinem Geschmack wäre. :thumbsup:



    Was nun kommt, sind wirklich marginale Diskussionsansätze, bei denen du wieder gleich sagen kannst, ob das passt, überlegenswert wäre oder nicht. Wenn nicht, ist es natürlich nicht schlimm, wir würden auch auf hohem Niveau "optimieren". ;)


    1. Die Startseiten-Thematik hatten wir, kümmern uns also darum, wenn die neue WBB-Version da ist, ist das noch immer der aktuelle Stand oder hat sich da etwas geändert...?


    2. Im "Off-Topic"-Bereich haben sich zwei kleine Grammatikfehler eingeschlichen, die ich dir via Screenshot (1) markiert habe.


    3. Ich bin mir bei diesem Gedanken nicht 100% sicher, zumal wir ja schon ewtas über das Klientel gesprochen hatten. Wäre es aber theoretisch eine Überlegung wert und würde ins Gesamtkonzept passen, wenn wir aktuelle Hurtigruten-Informationen, Fernsehtipps usw. in einen Newsticker packen würden, der dann im Portal (?) oder über den Foren (an der Stelle, an der gerade die rote Weihnachtsgruß-Box steht) steht?
    Auf der Haben-Seite stünde, dass man so schnell informiert wird, automatisch hinsieht und es ein bewegliches Element im statischen Textgebilde darstellt.
    Ein Nachteil, wenn man so will, ist, dass manche User Ticker unruhig finden.


    Was denkst du darüber, wäre das eine Überlegung wert oder eher nicht? [Falls es eine wäre, unser Cr@@gle hat einen Newsticker gebastelt, der auch hier herunterladbar wäre, daran sollte es dann also nicht scheitern.]


    4. hierbei bin ich mir nicht sicher, ob das so sein muss, z.B. technisch bedingt, oder man es doch korrigieren müsste. Und zwar, wenn ich im Wiki den FAQ-Bereich anklicke, sehe ich dort die bereits vorhandenen Fragen. Wenn ich nun nur mit meiner Maus über eine Frage gehe, nicht anklicke, erscheint dort die Sprachvariable, aber ich meine, das darf so nicht sein, oder? Kannst du es dir bei Gelegenheit einmal ansehen bzw. bestätigen oder liege ich gerade falsch?


    5. Dann noch eine Frage bezogen auf die Optik innerhalb des Wikis. Wäre es eigentlich mach- und denkbar, dass man dort für die Inhalte Blocksatz als Formatierung wählt, damit der Inhalt schön bündig wirkt, eben wie Artikel?


    6. Ich hätte dann noch eine Frage bezogen auf die Anmeldung im Wiki. Und zwar lese ich dort laut Text (Screenshot 2), dass man sich nicht mit den Anmeldedaten des Forums anmelden kann. Das heißt, man muss einen neuen Account im Wiki anlegen/erhält selbigen oder...?




    Das war's auch schon wieder von meiner Seite und ich mache einmal die Bühne frei für weitere Rückmeldungen bzw. Kommentare.


    Natürlich wünsche ich euch weiterhin viele Interessierte im Forum, dass euer Einsatz durch viele fleißige Wiki-Mitschreiber honoriert wird und die Faszination des Postschiffes noch mehr Leute ansteckt. :)



    Viele Grüße von der
    Gabi :)

    Hallo gabi,


    habe ich mir doch gedacht, daß Du Dich gleich drauf stürzt. :D Danke für die Blumen. :thumbsup:


    Das war es auch schon mit den Floskeln, kommen wir zum Inhalt. ^^


    Zitat von Gabbid

    Die Startseiten-Thematik hatten wir, kümmern uns also darum, wenn die neue WBB-Version da ist, ist das noch immer der aktuelle Stand oder hat sich da etwas geändert...?

    Nein, da hat sich im Moment nichts dran geändert. Auch wenn Toms Startseite optisch ein Hingucker ist, mache ich mir darum erst Gedanken, wenn das WBB4 kommt. Dann werde ich bestimmt auch Tom nerven, ob bestimmte Dinge mit seiner Startseite umzusetzen gehen, oder nicht. Das sehen wir dann.


    Zitat von Gabbid

    . Im "Off-Topic"-Bereich haben sich zwei kleine Grammatikfehler eingeschlichen


    Danke, schon behoben.


    Zitat von Gabbid

    Wäre es aber theoretisch eine Überlegung wert und würde ins Gesamtkonzept passen, wenn wir aktuelle Hurtigruten-Informationen, Fernsehtipps usw. in einen Newsticker packen würden


    Den Newsticker habe ich im Testforum schonmal installiert gehabt. Aber ehrlich gesagt, gefällt er mir nicht so richtig, da die Schrift etwas ruckelig scrollt. Von Daher hab ich ihn wieder verworfen. Der Ticker wäre auch für z.B. Fernsehtipps zu klein. Die tragen wir in den Woltlab-Kalender ein, das geht ganz gut.


    Zitat von Gabbid

    Wenn ich nun nur mit meiner Maus über eine Frage gehe, nicht anklicke, erscheint dort die Sprachvariable, aber ich meine, das darf so nicht sein, oder?


    Doch, das muß so sein. Das ist keine Sprachvariable, sondern der Namensraum und der Seitenname getrennt mit Doppelpunkt. Das ist in der Wikisoftware so vorgegeben.


    Zitat von Gabbid

    Wäre es eigentlich mach- und denkbar, dass man dort für die Inhalte Blocksatz als Formatierung wählt, damit der Inhalt schön bündig wirkt, eben wie Artikel?


    Standardmäßig wird der Text im Wiki linksbündig ausgerichtet. Aber man kann die Funktion per Plugin nachrüsten. Ob das letztlich für die Lesbarkeit besser wäre, müsste man mal ausprobieren. Werde ich mal im Januar testen.


    Zitat von Gabbid

    Und zwar lese ich dort laut Text (Screenshot 2), dass man sich nicht mit den Anmeldedaten des Forums anmelden kann. Das heißt, man muss einen neuen Account im Wiki anlegen/erhält selbigen oder...?


    Das Wiki wird von einem Team von ca. 5 Personen betreut und mit Inhalten gefüllt. Es ist in dem Sinne kein offenes Wiki. Von daher ist es im Wiki nicht nötig, sich anmelden zu können. Wir haben im Forum ja einen Bereich "Das Hurtigwiki" eingerichtet, wo Wikiinhalte von den Mitgliedern gepostet werden können. Sie werden dann vom Team in das Wiki übernommen, wenn wir der Meinung sind, daß er eine nützliche Ergänzung darstellt. Wir haben es so geregelt, weil wir sonst keinen Überblick hätten, wer wann was im Wiki schreibt oder dort evtl. Blödsinn verzapft. Es ist in dem Sinne nicht wie wikipedia, sondern eine Handvoll Leute betreuen die Inhalte.

    Hallo und Hjertelig velkommen zurück an Bord der cls-Diskussion sozusagen ;)


    Es ist ja nun eine kleine Weile vergangen und ich dachte mir, dass ich mir erneut das Forum ansehen kann und wir vielleicht noch ein wenig diskutieren könnten. Mir gefällt das Projekt selber noch immer, von daher sind das erneut marginale Anmerkungen. :)



    => Ich habe mich gerade gefragt, ob man im Portal vielleicht die Bilder aus der Galerie in einen passenden Bilderslider stellen könnte, damit die Gäste und Mitglieder zum einen ein bewegliches Element im Textgebilde haben, zum anderen auch visuelle Anreize im Ablauf sehen, nicht erst die Galerie selber "durchklicken" müssen. was hältst du davon?



    => In der Hinweisbox des Portals fehlt ein Komma (Screenshot 1), was nicht dramatisch ist, aber die Seite ist ja rundum professionell gestaltet, so dass wir das eine Komma noch nachtragen können. ;)



    => Was mir im Portal jetzt weniger zusagen würde, sind die Hinweise bezogen auf die "Letzten Änderungen im Wiki". Als Gast/Leser würde mich das Wiki an sich interessieren, wenn man also vielleicht via Zufallswahl (?) Artikel aus dem Wiki anzeigen lassen könnte (wenn das geht? Newsticker? Infobox? Cronjob?), fände ich das informativer und einladender als Änderungen. Könnte man da also etwas ändern?



    => Im Wiki kann man links oben das Suchfeld sehen, die Schrift darin erscheint bei mir recht groß (Screenshot 2), größer als die Schrift im Foren-Suchfeld. Ist das absichtlich so dargestellt worden oder...? Das ist nur ein Detail und nicht schlimm, aber könnte man es theoretisch etwas verkleinern, um die Proportionen identischer zu halten?



    => Bei diesem Punkt weiß ich nicht, ob er für deine Mitglieder allzu interessant ist, daher nur als hypothetische Frage formuliert. In anderen Foren wird mittlerweile häufiger die mobile-Designerfassung eingebaut, damit die User das Forum auch via Smarthone&Co. gut sehen und das Forum via Handy aufsuchen können. Wäre das auch etwas für euch oder sind deine Benutzer überwiegend Leute, die von daheim über den Rechner online gehen?



    => Eine Legende im Footer, wäre das eine optische Hilfe zur Kennzeichnung des Teams oder reicht da der Verweis im Portal?



    => Ihr habt ja jetzt auch das Forum rund um "Norwegisches Allerlei" und da habe ich mich gefragt, ob man das vielleicht dahingehend erweitert, indem man
    - es thematisch strukturiert (Präfixe für Kategorien (Essen, Musik, Kultur, Sprache, Menschen...)
    - vielleicht gezielt Kontakt mit norwegischen Foren aufnimmt, die dann ihrerseits zu euch finden und sich einbringen (Erlebnisse aus erster Hand, Einheimische erzählen o.ä.)
    - vielleicht sogar einen kleinen Norwegisch-Sprachkurs bzw. Vokabeln einbaut/unterbringt (Informationen findet man z.B. hier http://www.eldrid.ch/norsk/links.htm, http://www.pavei.cappelen.no/, http://www.mylanguageexchange.com/Learn_gmn/norwegian.asp)


    Wie klingt das bzw. wäre das interessant oder würde doch etwas zu weit führen?






    Soweit für jetzt von mir. Vielleicht findet sich ja doch noch der ein oder andere nützliche Punkt und ich wünsche euch natürlich auch weiterhin viel Spaß im Forum und weitere interessierte Freunde der Postschiffe. :)



    Es grüßt freundlich die Gabi :tee:

    Hallo Gabi,


    schön, wenn sich jemand die Mühe macht und die Seite nochmal analysiert. Ich werde mal versuchen, auf alle Punkte einzugehen.


    Zitat von Gabbid

    ob man im Portal vielleicht die Bilder aus der Galerie in einen passenden Bilderslider stellen könnte,

    Ich habe mal mit einem Bilderslider für die linke/rechte Portalboxseite experimentiert. Da das Layout aber nicht statisch ist, sah das an Monitoren mit großer Auflösung irgendwie Käse aus, wenn die Box breiter als der Inhalt wird. Von daher hab ich den Gedanken wieder verworfen.


    Zitat von Gabbid

    In der Hinweisbox des Portals fehlt ein Komma


    Dankeschön, schon korrigiert. :thumbsup:


    Zitat von Gabbid

    wenn man also vielleicht via Zufallswahl (?) Artikel aus dem Wiki anzeigen lassen könnte


    Eine interessante Idee, nur leider habe ich keine Ahnung, wie man das hinbekommt. Im Moment nutzen wir die RSS-Portalbox, die ich nur etwas angepasst habe. Und im RSS-Feed des Wikis werden eben die letzten Änderungen ausgegeben. Was ich aber eigentlich auch ganz gut finde, so sehen die Besucher immer, daß dort fleissig gewuselt wird. :D


    Zitat von Gabbid

    Im Wiki kann man links oben das Suchfeld sehen, die Schrift darin erscheint bei mir recht groß

    Die Suchfunktion ist ja gerade in einem Wiki, wo es meistens keine Navigation gibt, ein sehr wichtiges Element. Aus dem Forum weiß ich, daß es genug Mitglieder gibt, die die Suchfunktion völlig ignorieren. Von daher ist es Absicht, daß sie im Wiki an zentralerer Stelle und auch etwas größer aussehen soll. So 100% bin ich im Moment mit dem Layout der Suchbox auch noch nicht zufrieden, aber ich werde daran noch feilen, sie optisch etwas ansprechender hinzubekommen.. Wird aber auch noch etwas dauern, da es nicht ganz oben auf der todo-Liste steht.


    Zitat von Gabbid

    In anderen Foren wird mittlerweile häufiger die mobile-Designerfassung eingebaut, damit die User das Forum auch via Smarthone&Co. gut sehen und das Forum via Handy aufsuchen können.


    Für Smartphones habe ich das Forum bei Tapatalk registriert. Das funktioniert eigentlich auch ausgezeichnet. Von daher sind spezielle mobile Layouts zur Zeit kein Thema.


    Zitat von Gabbid

    Eine Legende im Footer, wäre das eine optische Hilfe zur Kennzeichnung des Teams oder reicht da der Verweis im Portal?

    Ich denke mal, das reicht auch im Portal. Die Zeile im Footer ist bei schmalen Displays schon ziemlich voll, von daher möchte ich dort nichts weiter platzieren.


    Zitat von Gabbid

    Ihr habt ja jetzt auch das Forum rund um "Norwegisches Allerlei"


    Das wir den bereich norwegisches Allerlei eingerichtet haben, hat eigentlich nur einen Grund. Themen im OT verschwinden 100 Tage nach dem letzten Beitrag aus der Themenauflistung und werden dann bei Gelegenheit gelöscht. Um die norwegischen Themen wäre es aber manchmal recht schade, so haben wir innerhalb des OT-Bereiches nochmal das Norwegenforum eingeschoben. Die Präfixe sind eine gute Idee, aber ob das von den Leuten angenommen wird, weiß ich nicht. Bei uns tummeln sich auch viele ältere Herrschaften, die zum teil froh sind, daß sie überhaupt einen Satz ins Forum getippt kriegen. Ich glaube, da wären dann einige etwas überfordert. :whistling:


    Zum Norwegischkurs: Wir wollen so etwas wie ein "Hurtigtionary" aufbauen, wo alle möglichen oft gebräuchlichen Begriffe, die auf einer Seefahrt benutzt werden, in deutsch, norwegisch und englisch aufgelistet werden. Die Links zu den Seiten der Sprachkurse sehe ich mir mal noch genauer an. Das wäre evtl. auch gut was für einen eigenen Wikibeitrag unter "Sonstiges".


    Ich hoffe, ich habe jetzt nichts vergessen... Liebe Grüße, Rock Lobster.

    Ein Hallo zurück :) und ich kann ja etwas aus dem Nähkästchen plaudern. Ich vergesse die Foren bzw. spätere Besuche nicht, weil ich Note-it-Zettel liebe, sie eifrig nutze und sie mich somit immer daran erinnern, wo ich wieder einmal vorbeischauen könnte. :whistling: :D


    Dann direkt weiter im Gespräch...


    In Sachen Technik und wie man zufällige Artikel aus dem Wiki anzeigen lassen könnte, bin ich leider keine Hilfe :( , aber ganz vorsichtig gefragt: Kann man da nicht via ACP einstellen, aus welchem Forum man was anzeigen lassen möchte - in unserem Fall also das Wiki und daraus Artikel, nicht Änderungen - und dann werden einfach die letzten Artikel (das wären anzahltechnisch auch einstellbar, oder?) und dann gelangt es automatisch ins Portal?
    Wenn ich jetzt Humbug rede, gleich vergessen und ich würde sagen, formulier die Frage direkt hier im Forum rund um Fragen/Probleme, weil einer der Experten sicher eine Lösung parat hat. Besser du formulierst es auch, mich Laien versteht man sicher nicht. :whistling:



    Wegen dem Suchfeld im Wiki eine Überlegung: Was wäre, wenn das rechts stünde und du einfach den roten Rahmen entfernst (Screenshot 1)? Man könnte das Suchaktivierungs-Icon farblich abheben (rot? grün?) und so signalisieren, dass man damit suchen kann/soll. Wäre das zu simpel?



    Übrigens ist mir gerade aufgefallen, dass sich in der Navigation beim Betreten des Wikis im Breadcrumb nach wie vor "Startseite" anzeigt (Screenshot 2), aber dort sollte dann "Wiki" zu lesen sein, oder?



    Vielleicht wäre das zu viel des Guten, aber ich halte es einfach einmal vollständigkeitshalber fest. Ihr habt bei euch im Forum "Stammtisch" auch den Thread rund um "Literatur auf und um Hurtigruten", wo Literaturempfehlungen ausgesprochen werden. Das ist eine nette Idee und ich habe mich gefragt, ob man vielleicht im Portal (?) in wechselnden Abständen solche Literaturtipps anzeigen lassen könnte? Wenn man also vielleicht eine kleine Box einbauen würde (unterhalb des "Hinweis"?) und dort würde man eben in einem regelmäßgen Turnus Empfehlungen sehen (Coverbild, Titel u. Autor). Klickt man darauf, wird man zum entsprechenden Forenthread geleitet (Stammtisch) und kann sich näher informieren. Alternativ Verlinkung zu Amazon o.ä., wenn es Reiseführer/Bilderbänder sind.
    Was denkst du, wäre das eine Überlegung wert oder geht das zu weit?

    Hallo Gabi, es ist leider nicht so, wie Du wohl gerade denkst. Von daher:

    Zitat von Gabbid

    Kann man da nicht via ACP einstellen, aus welchem Forum man was anzeigen lassen möchte - in unserem Fall also das Wiki und daraus Artikel, nicht Änderungen

    Leider nicht möglich. Das Wiki ist kein Bestandteil des WCF. Es ist eine komplett eigenständige Software (Dokuwiki), die ich nur optisch, soweit es mir möglich war, an Cr@@gles Forentemplate angepasst habe.


    Zitat von Gabbid

    Was wäre, wenn das rechts stünde und du einfach den roten Rahmen entfernst (Screenshot 1)?

    Die Stelle geht nicht. Dort erscheinen unter Umständen noch weitere Buttons und bei kleinen Displays (z.B. Netbook) würde sich dadurch ein Teil nach unten verschieben.


    Zitat von Gabbid

    dass sich in der Navigation beim Betreten des Wikis im Breadcrumb nach wie vor "Startseite" anzeigt

    Das bezieht sich auf die Startseite des Wikis. Wie gesagt, es weiß ja nichts vom Forum. ^^


    Zu den Literaturtipps: Wenn das WCF 2 erscheint und wir mal umstellen und dann evtl. Toms Startseite ausprobieren (ich gehe einfach mal davon aus, daß Tom die anpassen wird... :whistling: ), wo wir das optisch gut umsetzen können, sicherlich eine gute Überlegung wert. Ich möchte die Portalseite auch nicht zu lang werden lassen. Von daher werden wir mal sehen, was möglich ist, wenn wir das WCF2/WBB4 einsetzen. Dann muß ich eh wieder viel rumfummeln aber im Moment bin ich ganz zufrieden, wie es ist.


    Gruß, Rock Lobster.

    Letzte Woche Freitag ist nach langer Vorarbeit die WBB4-Version des Hurtigforums online gegangen. Da sich der Aufbau ja doch deutlich änderte und Tom und Cr@@gle noch keinen Stil im Angebot hatten, der wie der Silence-Stil damals wie die Faust aufs Auge passte, habe ich einfach den Woltlab-Basisstil hergenommen, den Silence-Hintergrund drunter gepackt und alles andere drum herum angepasst. So ist der Wiedererkennungseffekt größer, als wenn wir etwas ganz neues genommen hätten. Die meisten Mitglieder finden ihn so ganz toll. Natürlich gibt es auch das ein oder andere, was den Mitgliedern, die meistens schon so mittleren Alters sind, erst nicht so leicht von der Hand geht, aber das wird schon noch. Der Mensch ist eben ein Gewohnheitstier. :whistling:


    Da es Toms Startseite ja doch nicht mehr gibt, habe ich u.a. das Portal mit dem Fireball CMS von Jenso gebaut. Es war nicht leicht, damit zurecht zu kommen, aber nach etwas Übung ging es ganz gut. Kann ich guten Gewissens empfehlen.


    Würde mich über den einen oder anderen Verbesserungsvorschlag freuen. ^^

    Die "Hochzeitsglückwünsche" gehören auch so nicht zum Design und stehen dort nur für ein paar Tage. Ansonsten ist der Platz rechts oben für globale Mitteilungen reserviert.