Installationsservice für Foren sinnvoll?

Ich denke, hier vermischen sich inhaltlich mehrere Themen, die man tatsächlich einzeln aufschlüsseln müsste, und zwar:

1. Installationshilfe
=> Gemeint ist wirklich Hilfe zur Selbsthilfe, wenn eine Sache nicht klappen sollte.

2. Technische Administration
=> Reale Stellung in einem Forum.

3. Qualität der Foren
=> Quantität versus Qualität.

4. Inhaltliche Ausrichtung
=> Das Innenleben der Foren unter der Lupe ("Bling-Bling" versus seriöse Ausstattung)

Da ich selber Laie bin, weiß ich, wie komplex der Start in das Forenleben sein kann und bin froh gewesen, dass es geduldige Menschen gab, die immer eine hilfreiche Antwort hatten, so dass ich zumindest grob wusste, was ich wo mache. Gleichzeitig war bei mir der Unterschied, dass es mir rein um das funktionale Mitarbeiten in einem Forum ging (wie korrigiere ich im ACP, wie lege ich Sprachtemplates an...), ich selber also nie dachte, ich müsse ein eigenes Forum ins Leben rufen und Administratorin sein.

Ich denke, dass genau dieser Unterscheid dann essentiell ist, also ob man als Teammitglied hilft und somit zumindest seine Aufgaben fachlich abdecken können muss oder ob man (s)ein Forum selber administriert. Dazu gehört für mich auch mehr, ich stimme dir zu, dannyfilth, dass man nicht hergehen, sich eine Lizenz holen und ein Forum binnen 60 Minuten aus dem Boden stampfen sollte, das dann voller Lücken ist. Bereits hier merkt man dann meiner Meinung nach den Unterschied bei der Herangensweise und Einstellung der Besitzer an: Es gibt die, die wirklich zig Mal alles durchdenken und erst Wochen, wenn nicht gar Monate später ein ausgeklügeltes und zu 99% perfektes Forum präsentieren, und die, die das Forum schnell hochziehen, etwas Unfertiges präsentieren oder sich dann im Nachhinein im Community Forum erklären lassen, wie man z.B. die Rechte im WBB korrekt einstellen muss. Welches Forum dann tendenziell länger überlebt, ist in vielen Fällen eindeutig.

Nur hier muss man auch Faktoren berücksichtigen wie:

- Wie alt ist der Forenleiter (ich möchte den jüngeren Administratoren nicht zu nahe treten, aber im Vergleich muss man objektiv feststellen, dass gerade die jüngeren Forenbesitzer fachlich und inhaltlich Nachholbedarf in Sachen Präsentation, Pflege und Knowhow haben; nicht alle, aber ein großer Teil);

- Welchen Sinn soll das Projekt verfolgen (Spaß, Freizeit, kommerziell/nicht-kommerziell...)

- Welchen fachlichen Hintergrund hat ein Betreiber (extremes Beispiel: Nehmen wir eine Geisteswissenschaftlerin wie mich, einen Informatiker oder Schüler der 10 Klasse)

- Welche Einstellung steckt dahinter (liebe und lebe ich das Forum, ist es ein Job oder Freizeitbeschäftigung, weil ich gerade Geld für eine Lizenz hatte?)

- Und ja, man muss auch den Punkt diskutieren, ob die oft zitierte "Taschengeld-Software" WBB dazu ermuntert, durch ihren Preis und die "intuitive" Benutzung ein allzu simples Bild von der Forenwelt und dem Dasein als Administrator zu suggerieren.

Die Einstellung kann man schwer diskutieren, man hat sie oder nicht, Leute wie ich können auch maximal in Threads wie den "Vorstellungen" darauf verweisen, wie man es besser machen kann, aber eben kann, das Modalverb, man kann nicht die Leitung und Pflege für die Betreiber übernehmen.

Als Betreiber, der 100% hinter seinem Projekt steht und es wirklich im wahrsten Sinne des Wortes administrieren will, muss man sich mit den Grundlagen auseinandersetzen und meiner Meinung nach dazu in der Lage sein, dass man wirklich die Grundeinstellungen der Software vornehmen kann und auch weiß, wie man sich Wissen aneignet. Es gibt Dinge wie das Handbuch zu WBB, es gibt Tutorials und via "Suche" z.B. im Community Forum kann man doch immer die Lösung finden. Das erwarte ich von einem Betreiber und würde das auch von mir selber fordern, würde ich ein Forum aufbauen wollen.

Was ich nicht erwarten würde, ist, dass man jeden technischen Fehler binnen 2 Minuten beheben kann, nicht jeder kann designen und entwickeln und wenn es wirklich um spezielles Fachwissen geht, braucht es auch mal Hilfe von Fachleuten. Aber daraus lernt man ja auch, man lernt durch Kommunikation und wenn Hilfe immer als Mittel zur Selbsthilfe angelegt ist, bringt es auch etwas, finde ich. Das heißt, ich selber würde mir nicht wirklich alles bis ins Detail erklären lassen, sondern es bringt mir (subjektiv gesprochen) mehr, wenn man mich anleitet, mir die Richtung vorgibt, aber dann muss ich mich doch selber einarbeiten, es versuchen und mir auch Hintergrundwissen aneignen. Man möchte ja auch selbstständig agieren und nicht ständig von Drittleuten abhängig sein.

Das Thema der Forenqualität klammere ich aus, das habe ich oft geführt und gelernt, dass man da selten mit Betreibern auf einen Nenner kommt, sie sich in der Regeln persönlich angegriffen fühlen und doch ihren Kurs beibehalten. Und gut, steht es mir zu, jemanden für sein "Bling-Bling" wirklich zu kritisieren? Steht es mir zu, dass ich mich zur selbsternannten Rächerin des guten Forengeschmacks aufschwinge? Steht es mir zu, radikal zwischen gut versus schlecht zu urteilen? Eindeutiges Nein von meiner Seite. Ich kann meine Meinung darlegen und versuchen, so gut es geht objektiv und argumentativ aufzuzeigen, wie man ein Forum optimieren könnte, was noch nicht harmoniert, aber es ist der Leitung überlassen, es eben doch nach den eigenen Vorstellungen und Userwünschen zu führen. Das muss ich nicht immer verstehen, aber akzeptieren und auch respektieren, denn ich selber muss es ja nicht so machen.

Ich kann den Sinn einer Installationshilfe einsehen und Foren wie das Community Forum zeigen ja klar, dass Bedarf an Hilfe und Aufklärung besteht. Aber, ich bleibe dabei, dass es Hilfe zur Selbsthilfe sein muss, ein Heranführen, konstruktives Arbeiten miteinander und daraus keine Abhängigkeit entstehen darf, sondern Selbstständigkeit enstehen muss. Man muss also den Administrator anleiten, Hilfestellung geben und darf wirklich nur dann fachlich eingreifen und Aufgaben übernehmen, wenn es technisch zu komplex wird und/oder der Administrator es noch nicht alleine schafft, man praktisch demonstrieren muss, wie es geht.
Daraus entsteht also Verantwortung auf beiden Seiten: Der Helfende muss immer darauf achten, nicht zu weit zu gehen und das Ruder zu übernehmen, der Hilfesuchende muss bereit sein zu lernen. Wenn das beide Seite so sehen und handhaben, sehe ich kein Problem.

Ein paar eurer Aussagen beschäftigen mich doch, vielleicht könnten wir das ja noch ein wenig diskutieren?

Zum einen würde ich gerne deine Erfahrung aufgreifen, Seelenschmerz, konkret diese hier (Hervorhebung von mir):

Zitat von Seelensturm

Ich habe schon Supportforen erlebt da wurde mir als Anfänger gesagt Lass bloss die Finger weg von WBB3 du bist einfach zu doof dafür. Lerne erst mal richtig was ACP, CSS etc pp heisst und dann kannst dich wieder melden. Solche Admins könnte ich mitten in ihr Grosskotzgesicht schlagen, weil sie waren auch mal ahnungslose Anfänger und benehmen sich als wenn sie schon als Windel voll kackendes Schreierlein, Foren erstellten, CSS und all das Zeug zu 100% Beherrschten. Mal ehrlich wen wundert es das es so viele sogenannte Blingbling Foren gibt wenn einem solche antworten wie eben mir schon oft um die Ohren geschlagen werden?

Man kann und darf natürlich nie alle über einen Kamm scheren, also weder Betreiber noch Helfer noch User, aber mein subjektiver Eindruck ist bei vielen Neulingen, dass sich erst die Software geordert und danach informiert wurde, wie was geht. Vielleicht gehe ich da unbewusst von mir aus und ticke einfach anders, aber von meinem logischen Empfinden her, würde ich doch z.B. erst einmal grundsätzlich nachlesen, was WBB ist, für Funktionen besitzt, was ich mittels Einstellungen alles machen kann, ab wann es komplexer wird und erst wenn ich für mich das Gefühl habe, ich habe es grundlegend verstanden und sehe mich in der Lage, dass ich auch gerne mit Online-Handbuch neben mir alles mache, erst dann würde ich zum Kauf schreiten.
Ich gebe unumwunden zu, ich hätte höllisch Angst, dass ich mir einfach "etwas" herunterlade/installiere, aber absolut nicht weiß, was ich da tue und dann garantiert einen kapitalen Fehler begehe. Und danach müsste ich bspw. in Community Forum gehen, schildern was ich gemacht habe und ja, ich denke, dann hätte ich auch wirklich die Frage von einem versierten User verdient, der fragt, was ich mir dabei gedacht habe?
Wenn ich es einmal grob vergleichen darf, ich gehe auch nicht in einen Laden und kaufe mir nach einem kurzen Blick ein technisches Gerät, sondern informiere mich doch auch erst en detail darüber, unter Umständen schlafe ich vor dem Kauf noch eine Nacht drüber oder bespreche mich mit einer kundigen Person - warum ist das bei Software so aber scheinbar nicht immer oder gar selten der Fall?

Der zweite Punkt ist dieser Hinweis von dir, Tom (Stichwort fett hervorgehoben):

Zitat von Tom

Meistens lassen sich die Anfragen erledigen in dem ich eine ausführliche Anleitung schreibe wie etwas zu machen ist, die Leute versuchen es dann selber und sind dann froh und glücklich das sie es alleine geschafft haben.

Hier würde mich eure praktische Erfahrung interessieren: Denkt ihr, es gibt (noch) zu wenig wirklich sinnvolle und umsetzbare Hilfestellung oder ist sie zu kompliziert verfasst bzw. müsste es speziell für Neulinge eine andere Form der Hilfe geben?

Mein dritter Punkt ist eine im ersten Moment vermutliche seltsam anmutende spontane Idee, aber diskussionshalber könnten wir das doch ein wenig erörtern, oder?

Der Ausgangspunkt war, dass ich mich gefragt habe, was wäre, wenn ich aus welchem Grund auch immer heraus sagen würde, ich selber möchte ein eigenes Forum eröffnen/besitzen. Wie bereits beschrieben würde ich mich zuerst sicher eine Woche lang plus X über alles rund um WBB informieren und auch wie bisher im Community Forum eifrig die "Suche"bemühen, ggf. auch meine Fragen direkt vorab stellen, aber was ist, wenn es mir nicht genügt?

Man merkt mir teils sicher den Studenten an, ich bin das Nachlesen und selber Erarbeiten gewohnt, aber ich habe mir überlegt, ob eine Art visuelles Coaching nicht eine gute Lösung für mich wäre.
Prinzipiell könnte das so aussehen: Ein versierter WBB-Fachmann könnte so ein WBB-Coaching bei sich im Forum anbieten, man meldet sich via Teilnahme an, entrichtet vielleicht je nach Umfang des Ganzen einen kleinen Obolus und dann bekommt man ein Coaching via Teamview und Teamspeak.
Ich stelle es mir grob so vor, dass man quasi unter Anleitung wirklich Schritt für Schritt sein WBB installiert, vorab sagt, was man tun würde, der Fachmann kann direkt korrigierend eingreifen und/oder gute Tipps geben, die man sofort umsetzen kann und dann erstellt man also gemeinsam das Forum, kann sich komplexere Punkte erklären lassen und direkt sehen, wie man es macht und es am Ende aussehen sollte.
Je nach Wunsch ließen sich diese Einheiten auch thematisch spezieller ausrichten, so dass man genau seine Problempunkte erötern und klären lassen kann, um eben zukünftig gerüstet und nicht mehr allzu abhängig zu sein.

Konkrete Details bei diesem Modell sind erst einmal nicht wichtig, ich entwerfe hier ja nicht direkt das Szenario für ein kommendes Projekt oder möchte das jemandem als Aufgabe zuweisen. Sondern grundsätzlich gefragt und diskutiert, was haltet ihr von seiner Option und könnte das helfen?