Beiträge von Fishzilla


    Die Frage lautet: Was kann man als möglicherweise schöner, kreativer und/oder individueller ansehen - standardisierte Kaufstile (ohne individuelle Anpassungen seitens des Käufers/Forenbetreibers) oder individualisierte Designs?


    Sind gekaufte und nicht mehr persönlich veränderte Designs zwangsläufig weniger schön, zeugen gar vom unkreativen Charakter des Käufers, oder ist mitunter weniger mehr, es muss keine Austüfftelung bis zum letzten Forentropfen sein?


    Antwort geht bei mir ganz schnell.
    Shape gekauft, für gut gefunden und nur gaaanz wenig Hand angelegt.
    Weniger ist mehr.


    Sehr wichtig: ALLES muss auch bei mobiler Nutzung gut aussehen und bedienbar sein.



    Wie seht ihr das, welche Entscheidung habt ihr für euer Projekt getroffen und was sagen eure Mitglieder dazu?


    Habe meine Kollegen/Mitglieder bei fast jeder Kaufentscheidung mit eingezogen und das passt.
    So simpel geht das, auch wenn ich manchmal anderer Meinung bin.


    Die Möglichkeit diverse Kontaktformulare zu erstellen und einzusetzen, hatte das SCMS im übrigen auch nicht von Haus aus. Das erledigt erst eine Erweiterung wenn ich mich nicht irre.


    So ist es.
    War ein Kontaktformular als Zusatz und konnte man super in die Seite integrieren.


    Das SCMS z.B. spricht mich jetzt 0 an. Hatte mir das mal geholt aber sagt mir nicht so wirklich zu. Und eine WCF2 Version davon wird es ja auch nicht geben. Und wenn doch dann hat kaum noch jemand Interesse danach.


    Das SCMS macht aber einen guten Job.
    Was sprach dich da nicht an?
    Simon hatte zwar geschrieben, das es kein "Update" geben würde, aber ganz sicher bin ich mir da nicht.
    Und warum sollte bei Erscheinen die Interesse fehlen?
    Wir reden hier schließlich von einem richtigen CMS, welches in Entwurf von Seiten/Homepage den Nutzer vor kein allzu großes Problemen stellen sollte.


    1. Reichen Startseiten/Portale/Dashboard heute in unserer WBB-Welt tatsächlich (noch) und ich fordere wirklich zu viel bzw. will etwas, wofür es weniger bis keinen Gebrauch gäbe?


    Für mich ja.
    Sehe massive Unterschiede in den Grundfunktionen von einem einfachen CMS "nur" für eine Startseite, oder eine Startseite/Portal zu einem richtigen CMS.


    2. Ist es eine Lösung von Dauer, wenn wir nicht selten ein "Grundgerüst" haben, uns aber diverse Plugins (Slider, Werbeboxen uvm.) hernehmen müssen/können, um zumindest in Punkto Funktion und Individualität etwas Spielraum zu schaffen?


    Naja.
    Das Grundgerüst ist ja das WCF und WBB, für mich reicht es dann aus.
    Alles Andere würde ich dann nachträglich installieren.
    Wenn Woltlab ein vernünftiges kostenpflichtiges CMS anbieten würde, würde ich es wohl anderen Entwicklern vorziehen.


    3. Worüber ich seit gestern nachdenke, ist, wer hat eigentlich die "Aufgabe", uns das CMS komplett auszustatten? Damit meine ich, ist es Aufgabe (?) des Herstellers uns eine Art rundum-sorglos-Paket zusammenszuschnüren...


    Denke ich nicht.
    Er hat ja gewissermaßen sein Part übernommen und erfüllt.


    Für mich ist ein "normales" Forum, meinetwegen mit einer Galerie, Startseite usw. ein komplett anderes Ding, wie eine Homepage auf CMS basierend.


    Aber, ich würde es begrüßen, wenn Woltlab den Nutzer ein zusätzliches CMS anbieten würde.
    Somit hätte man noch mehr Möglichkeiten, zusätzliche und unabhängige Seiten zu erstellen.
    Entweder als Stand-alone- oder ins Forum integriert.

    Ich mein ja, die Grundseiten schon. Es gibt aktuell keine Seiten wie Kontaktformulare und Nachrichten, es ist ein reines CMS um Inhalte einzufügen. In der Hinsicht sind sich SCMS und Voolia CMS sehr ähnlich. Wobei ich aber auch nicht mehr weiss was das SCMS alles kann, das ist schon zu lange her seit dem ich es das letzte mal benutzt habe.


    Hmm.
    War mal eben bei Voolia das CMS anschauen.
    Glaube, das ist für mich zu klein.
    Habe aber auch nicht genauer nachgeschaut, wie es zum Beispiel im Hauptmenü mit Unterseiten einer Kategorie aussieht.
    Ein Kontaktformular habe ich als Plugin gefunden.
    Da müsste ich dann schauen (lassen), ob ich vorgegebene Text/Felder integrieren könnte, bisher ist dort nur ein simples Textfeld.


    Nach wie vor ist für mich das SCMS das Nonplusultra an denen sich andere messen müssten.
    Hat alles.
    Sei es Kontaktformular, Nachrichtensystem usw usw.
    Kleiner Haken: Gibt es nur für das alte Framework.

    Ist es komplizierter geworden oder fühlt es sich nur so an...?
    Eine gute Frage, ich schwanke im Moment auch.


    Kann man so nicht beantworten.
    Manche Sachen sind extrem einfacher, Beispiel Zitieren.
    Aber wenn ich zum Beispiel in der neuen Gallery Alben meiner Kollegen sehen möchte....
    Grauenhaft kompliziert. Das nur ein Beispiel.


    Dafür finde ich wiederum den Kalender ansprechend und recht einfach in der Bedienung.


    Es ist nicht so, dass ich alles absolut schrecklich finde, nur sieht es für mich zunehmend nach "Einheitsbrei" aus, um es ganz lapidar zu sagen. Die Frage ist nun, liegt das am jeweiligen Forenbetreiber und seinem/ihren Geschmack, am Zeitgeist/Trend oder kann es sein, dass WBB 4 es nicht einfacher macht, individuell zu konzipieren?


    Ich kann (noch) keine Antwort geben, denke aber darüber nach. Wie siehst du das, wie ist dein Eindruck?


    Naja.
    Ich kenne viele Foren die auf den ganz normalen Standard-Stile von dem 3.xx basierten.
    Fand ich schon damals Ka...
    Wie schon erwähnt, sind mir viele Foren auf Basis 4er einfach zu überladen, ansonsten ist der Standard-Stile schon bedeutend besser wie dem von früheren 3er.
    Manche "Kauf-Stiles" schaffen bei mir einen gewissen Anreiz zum Brechreiz, da sollte man wirklich überlegen.


    Letztendlich entscheidet aber auch der Gesamteindruck von ganzen Forum.
    Qualität der User, wie geführt, was wird mir geboten usw usw.
    Wenn dass alles stimmig ist und mir umgänglich gefällt, ist mir das Erscheinungsbild von Forum recht egal.
    Zumindest in "fremden" Foren.


    - Meine erste Frage wäre, hast du bei dir einfach WBB 4 installiert und deine Nutzer wurden quasi überrascht oder gab es eine Ankündigung inkl. gar Beschreibung der Neuerungen?


    Moin moin.
    Nein, ich habe meine Kollegen vorher gefragt und informiert.
    Dazu hatte ich auch kurz ein Demoforum installiert, somit konnten sie selber entscheiden.
    Beding war aber, gleiche Ansicht (ShapeShifter).



    - Darf ich fragen, wie aktiv deine Benutzer in Punkto Features sind? Sprich, mögen sie Dinge wie das "Liken" oder ist ihr Verhalten überwiegend gleich geblieben, sie verhalten sich wie zuvor?


    Das Verhalten ist gleich geblieben.



    - Hast du bei dir das "Like"-System aktiviert und wenn ja, kannst du etwas über den Gebrauch deiner Nutzer sagen und wie du das Feature nun im aktiven Gebrauch bewertest, ggf. ob du abrätst/empfiehlst?


    Bei uns ist es probehalber aktiviert.
    Aber!! Wir kennen uns alle untereinander.
    Sprich: Mache ich einen Artikel fertig, Beispiel Angeln wird verboten, dann ist es klar, das hier überwiegend "Gefällt mir nicht" gedrückt wird.
    Bezieht sich also rein auf den Inhalt und nicht auf der Person oder sonstiges.
    Da sind wir vielen Foren klar im Vorraus, weil es verstanden wird.



    - Es gibt Leute, die WBB 4 nicht rein positiv sehen und sich z.B. mehr "Killerfeatures" gewünscht hätten, einen visuell-inhaltlichen "größeren Wurf" und dass teils auch mehr Wünsche seitens der Nutzer integriert worden wäre. Letzteres ist immer ein heikler Punkt, da man nie alle Wünsche unter einen Hut bringen wird und sich auch sicher nicht komplett von Wünschen event. Einzelner abhängig machen darf/sollte. Wenn du nun zurückdenkst, an die ganzen Vorab-Screenshots, Gerüchte und nicht zuletzt die scheinbar omnipräsente Dauerdebatte rund um das "Like"- und "Follow"-System - würdest du WBB 4 nun ein gutes Zeugnis ausstellen, bist du noch nicht ganz zufrieden (Stichwort fehlende Kleinigkeiten in Sachen Funktionen) oder sagst du "Es passt zum Zeitgeist, ist qualitativ und quantitativ völlig ausreichend für Communities"?


    Die Grundlage des WBB4 ist vollkommen okay und es gefällt mir recht gut.
    Wie du schon sagtest, man kann nicht jeden Wunsch nachkommen.
    Bei uns werden zum Beispiel ganz andere Sachen/Futures gewünscht, wie in einer Gamer-Communitie.
    Ich behaupte sogar, dass das WBB4 mit viel zu vielen Futures dasteht. Zumindest in den Bereichen Informationen, wer was zu letzt gemacht hatte, aktivste Themen, usw usw.
    In manchen Foren ist das Dashboard so vollgeknallt, sieht kacke aus und ist einfach unübersichtlich.



    Das Thema Plugineinsatz ist mitunter ja auch Thema, an dem sich die Geister scheiden. Offen gestanden, im ersten Moment finde ich besonders neue Plugins auch immer ganz toll, will sie haben und würde CLS vermutlich auch "vollstopfen", wenn da nicht Einhalt geboten werden würde. ;) Gleichzeitig kann man in nicht wenigen Communities beobachten, wie Nutzer sich verhalten, was sie nutzen und wo nach 1-2 Monaten das Interesse erloschen ist. Zudem gibt es eben auch ungünstigerweise Plugins, die recht performancelastig sind und dadurch zwar ein "nice to have" sind, aber ich habe den Eindruck, es schreckt doch oft auch ab (?).


    Ich habe eigentlich nur Plugins von CLS, nmichel und die Shoutbox.
    Bisher haben immer alle Plugins oder Stiles von cls-Design ein paar "Macken" gehabt.
    Aber das Forum lief trotz allem flüssig, Support ist super und kleinere Kinderkrankheiten wurden schnell behoben.



    Ich rufe natürlich nicht dazu auf, dass wir die Entwickler arbeitslos machen und Forenbetreiber ab sofort nichts mehr kaufen, rein bei den integrierten Minimalfunktionen bleiben, aber ist zu viel Auswahl nicht teilweise eher ein Fluch für Foren? Es ist gut möglich, dass ich zu kritisch und/oder eben nicht der Durchschnittsuser bin, aber ich finde Foren, die sich auf das Wesentliche konzentrieren, wo Diskussionen/Hilfe etc. im Vordergrund mitsam der Menschen stehen, sinnvoller, einladender und gar werbewirksamer als Foren mit gefühlt 200 Plugins, von denen man 190 ohne Werteverlust ausrangieren könnte, da sie keinen essentiellen Mehrwert darstellen und seitens der Forenbelegschaft kaum bis gar nicht benutzt werden. Wie ist deine Haltung hierbei?


    Ein Fluch würde ich es nicht nennen.
    Für mich ist es okay dass wir eine gewisse Auswahl haben.
    Auch dass viele Plugs nun kostenpflichtig sind stört mich nicht so sehr.
    Bei den Plugins frage ich auch die Kollegen: Ja oder nein.




    Du hast ein wenig zum Zustand deines Forums notiert, ich würde gerne erneut konkret nachhaken: Bist du mit dem Projekt so zufrieden, passt alles für dich oder gäbe es etwas, wo es noch hapert (Stichwort Galerie als ein Beispiel), wo dir unverbindlich Anregungen helfen könnten, eine neutrale Meinung nützlich wäre o.ä.? Wenn dem so ist, dann schreib es einmal auf, wir können hier ein wenig diskutieren und ggf. bei Details immer noch in die entsprechenden Fachforen "auswandern" bzw. ich werde mir die nächsten Tage sowieso gezielt den Vorstellungsbereich ansehen. :)


    Bisher läuft alles und im Großen und Ganzen bin ich zufrieden.
    Was ich zuerst richtig kacke fand (Muss ich einfach mal so schreiben), das die Galerie sowie Startseite von Gr@@gle und Tom (Voraussichtlich?) nicht kommen.
    Jetzt verstehe ich aber den Hintergrund, da es bei mir selber nicht anders aussieht.


    Wo es echt hapert sind für mich erst einmal zwei Sachen.
    Ich will, besser muss mich in meinem Forum mit mehreren Endgeräten bewegen können ohne ständig ausgeloggt zu werden.
    Mich interessiert es die Bohne, ob es wegen Sicherheitsrelevanten Gründen nicht möglich ist. Im WBB3 ging es auch, warum hier nicht?


    Galerie:
    Habe eben gerade ein eigenes Album erstellt. Bilder ausgesucht, hochladen.
    Dann fängt der Spießrutenlauf von Fehlermeldungen an.
    Und!!! Es wird noch nicht einmal explizit gesagt, was ich denn wieder vergessen habe.
    Man klickt hier und dort, kocht sich zwischendurch einen Kaffee und hat nach einer Weile überhaupt keinen Bock mehr auf den Kram.
    Dann musste ich noch einmal die Bilder benennen, die Koordinaten stimmten nicht usw.
    Das ging früher alles flüssiger.


    Warum immer alles so kompliziert machen.
    Genau so das Ding, springe zum ersten neuen Beitrag im Bericht.
    Keiner würde intuitiv auf das Avatar klicken, um den letzten Beitrag lesen zu können.


    Daher habe ich im Moment absolut keinen Antrieb oder Bock, mir den originalen Kalender anzuschauen.
    Ein paar Futures sind okay. Aber zu viel und dann noch versteckt?

    Es ist schlimm geworden!
    Ich sage nur eins: Männer alleine im Forum!


    Da sagst was...
    Tom pinkelt immer in stehen und bei Gr@@gle müssen wir immer am Daumen ziehen!!
    Echt ekelig.


    Aber schön wieder von dir lesen zu können Gabbit.


    Aber genug von mir, bei euch hat sich bestimmt viel getan und es gibt folglich einiges zu erzählen...? 8o Insofern würde ich glatt vorschlagen, erzählt doch vom Stand bei euren Projekten, wie es in euren Foren aussieht, wo es eventuell hakt, wo Input fehlt, ob ihr auf WBB 4 umgestiegen seid oder nicht bzw. es plant und und und. Kurzum, wer mag, erzählt einfach und dann können wir in einer gemütlichen Plauderrunde den Kaffeebecher kreisen lassen (jaaaaaaa, ok, auch Colatrinker, Teenuckler und Apfelsaftschorle-Freunde dürfen sich dazusetzen :D ) und erzählen.


    Lust............? Dann los, erzählt! :ahahaha:


    Zum Umstieg.
    Naja, meine Kollegen haben anfangs Schwierigkeiten mit dem WBB4 gehabt.
    Allen voran die ältere Generation.
    Die jüngeren und technisch begeisterten User haben das WBB4 sehr gut angenommen und finden immer mehr Futures.
    Beispiel das Zitieren über das Markieren, die direkte Anrede anderer Kollegen usw.


    Mit den Plugins bin ich im Moment sehr vorsichtig und gehe sparsam damit um.
    Meiner Meinung nach bringt das WBB4 schon relativ viele nützliche Funktionen mit sich.
    Dafür fehlen für mich unverständnisser Weise Kleinlichkeiten wie letzte Beiträge (Nicht zu verwechseln mit ungelesene Beiträge).


    Bei uns ist die Linkliste sehr gut angekommen.
    Ich habe die Linkliste kurzerhand zu einer Gewässerkarte umgebaut oder besser, zweckentfremdet.
    Einfach genial.


    Im Moment bin ich immer noch am überlegen, ob ich die originale Galerie behalte.
    Das ist bei uns der größte Knackpunkt und stellt den "normalen" User vor vielen Fragen.
    Irgendwie lässt die sich nicht so richtig intuitiv bedienen.
    Daher habe ich im Moment echt wenig Lust, die Beta für den Kalender genauer anzuschauen, denn da erwarte ich das Gleiche.


    Wie dem auch sei.
    Im Grunde genommen kann ich mich über das "Spaßprojekt" nicht beklagen.
    Wir sind zwar ein sehr kleines Forum, aber dafür habe ich mehrere Kollegen kennen gelernt und die Treffen sind super.
    Das geile ist, alle Kollegen die an Treffen zugesagt haben, kamen auch bzw. waren wir immer mehr, wie geplant.
    Kommenden Samstag haben wir zum Beispiel ein kleinen Kutter nur für uns gebucht. Mit den richtigen Leuten.....


    Zur Zeiten, als ich noch das Hamburger Verbandsforum maßgeblich mit geleitet habe, sah das immer ein wenig anders aus.


    Kurz rum.
    Im Moment macht mir das neue WBB Spaß und finde es im direkten Vergleich zu dem WBB3 besser.
    Alleine schon die mobile Aufbereitung. Welten.


    Naja.
    Mehr kann ich im Moment nicht erzählen. :rolleyes:

    Wir brauchen wieder einen Kalender.
    Aber.....keine Ahnung ob ich den nehme.
    Habe mir den Kalender auch noch nicht genauer angeschaut.
    Ich bin mir noch nicht einmal mehr sicher, ob ich nun die Gallery kaufe oder nicht.
    Momentan habe ich das Gefühl, alles wird komplizierter.
    Sehe jetzt schon die Fragen meiner Kollegen auf mich zukommen.