Ab wann ist ein Forenprojekt gescheitert?

Ich denke weiter über dieses Thema nach und wollte daher noch einige Gedanken in die Runde werfen.

Zum einen habe ich über deine Rückmeldung nachgedacht, Micky12, und mich gefragt, was genau einen Nutzer an (s)einem Projekt festhalten lässt. Ist es der reale, physische Ort, also Forum X inklusive seinem Außen- und Innenleben, hängt man an den Leuten, die Teil des Projektes sind, oder kann es auch einfach "nur" Gewohnheit sein, weil man seit einem bestimmten Zeitraum gewohnt ist, eine Seite anzusteuern?

Darüber habe ich aus meiner Sicht nachgedacht, weil ich unlängst selber nach der Schließung eines Projektes kurzzeitig niedergeschlagen war. Das vermutlich Paradoxe an der Situation war, dass ich selber lange nicht mehr als aktives oder überhaupt visuell sichtbares Mitglied auf dieser Seite war, man also sagen könnte, es hätte mich emotional gar nicht tangieren dürfen/müssen. Und trotzdem konnte ich die Entscheidung zur Schließung zwar rational nachvollziehen und bin mir nicht sicher, ob ich an der Stelle des Betreibers anders entschieden hätte, aber emotional war es weniger einfach. Warum diese Haltung, habe ich mich gefragt?
Für mich war es eine Mischung aus Erinnerung, plus dass ich an die Leute dachte, mit denen ich dort eine schöne Zeit verbracht hatte. Ich war Teil des Projektes, es war so gesehen meine erste Betätigung als tatsächlich offizielles Teammitglied und auch wenn ich nie alleine und real administriert habe - was sowieso nicht mein Metier ist - habe ich dort die meisten meiner jetzigen engen WBB-Freunde und geschätzten Kollegen kennengelernt und mir so manche hartnäckige Diskussion geliefert. Solche Erfahrungen und Erinnerungen bleiben, ich sehe das Positive an dem Projekt, kann noch heute über die ein oder andere lustige bis kuriose Geschichte lachen und bei der Schließung des Projektes wird eben der konkrete Ort entfernt. Sicher, all diese Erinenrungen bleiben, aber ich habe sie auch visuell mit dem Projekt verbunden und wusste zumindest im Hinterkopf, das Forum ist noch da, auch wenn ich selber nicht mehr dort bin.

Gleichzeitig ist es egoistisch zu erwarten oder gar zu fordern, ein Projekt müsse auf ewig bleiben, weil man es gewohnt ist, das weiß ich auch. Nur, unterm Strich muss man sich vielleicht tatsächlich sagen, es ist am Ende des Tages nur ein Forum, ein virtuelles Projekt und was bleibt, sind die Leute, mit denen man auch danach noch in Kontakt bleibt (oder auch nicht). Folglich weiß ich nicht, ob man unter allen Umständen an einem Projekt festhalten sollte, gar muss, oder ob man es nicht als temporäre Erfahrung sehen und daraus andere Erfahrungen mitnehmen sollte?
An der Stelle schaue ich nun einmal bewusst in deine Richtung, chakuzo, du hattest doch in unserem letzten Gespräch auch deine Meinung dazu geäußert, wir könnten das hier einmal vertiefen?

Was für mich nach wie vor ein schwieriges Thema ist, ist, wie man ein Projekt tatsächlich unter dem Aspekt "Erfolg" bewerten soll.
Wenn wir Erfolg rein auf Nutzerzahlen und z.B. Verkäufe festlegen, dann kann man das so auch tun und sagen, ob Forum X erfolgreich/er ist als Forum Y.
Was machen wir aber, wenn wir in einem Diskussionsforum 10.000 Mitglieder haben, von denen aber täglich nur 20 Online kommen und nur 3 schreiben, als Beispiel? Von der Außenwirkung der Zahlen her kann das Projekt dann als erfolgreich angesehen werden, aber nicht vom Innenleben her.
Ist ein Projekt erfolgreich oder weniger erfolgreich, wenn es weniger reale Verkäufe gibt, aber die Leute einfach gerne hinkommen und sich austauschen bzw. unterstützen?

Ich selber habe andere Maßstäbe und kann mir sicherlich auch den "Luxus" gönnen, dass ich nicht über meine eigene Plattform urteilen muss bzw. ich finde andere Dinge wichtiger als kommerzielle Aspekte. Gleichzeitig weiß ich, dass man es nicht nur so sehen kann, daher würde ich diese Gedanken einmal an euch weitergeben und eure Meinung erfragen.

@ Blue Fighter: Es war wirklich nicht von mir einfach so dahergesagt, dass ich mich mit Erfolgsprognosen schwer tue, sondern so ist es. Vielleicht beschreibe ich wirklich einmal meine Denkweise näher, dann erscheint es nachvollziehbarer (?).

Unabhängig vom Forum, ob es einen kommerziellen oder nicht-kommerziellen Hintergrund hat, liegt mein Augenmerk immer zuerst auf den Personen/Mitgliedern. Das heißt, betrete ich eine Seite, schaue ich nicht zuerst nach dem Design, den Plugins, welcher Betreiber es ist, ob die Person z.B. auch in der WBB-Welt bekannt, beliebt oder X ist, sondern ich gehe sofort in das Forum und schaue, wie die Leute agieren. Reden sie mit oder eher übereinander, gibt es engagierten Austausch oder wird von der Kanzel herab gepredigt, herrscht noch das "User-hilft-User"-Prinzip oder gibt es einzelne Grüppchen und Neulinge bleiben außen vor, lädt die Atmosphäre zum Verbleib ein oder will man intuitiv weg uvm.

Der Ton und die Interaktion sagen für mich viel über den Zustand eines Projektes aus und dabei spielt es gar keine Rolle, ob ich 10, 100, 1000 oder 100.000 registrierte User vorfinde. Es ist sicher so, dass man durch gezielte Aktivitätssteuerung einen Teil der Nutzer dazu bringt aktiv zu sein bzw. zu bleiben, aber wenn die Mitglieder nicht von sich aus schon das Grundgefühl haben sich einbringen zu wollen, kann man sich auch auf den Kopf stellen und sie werden sich nicht langfristig ändern.

Eine Plattform kann auch nachweislich zig Produkte verkaufen, von hunderttausend Nutzern angesteuert und als DAS Forum angepriesen werden - wenn die Atmosphäre nicht stimmt, man sich schon als Gastbesucher unwohl fühlt, dann wird man bei der Einschätzung zwischen faktischem und gefühltem Erfolg differenzieren, glaube ich. Wenn also für mich der menschliche Faktor nicht stimmt, lehne ich mich sogar so weit aus dem Fenster und sage, dass so eine Plattform nur mechanisch funktioniert, aber nicht wirklich lebt.

Ich weiß nicht, wie du es für dich bewertest, besuchst du also auch andere Seiten und schaust z.B. konkret auf die Mitgliederzahl, leitest dir daraus den "Wert" einer Seite ab oder...?

Und dem angeschlossen die Frage, was würdest du tun, wenn du tatsächlich nur 10 Mitglieder hättest, die sich aber aktiv einbringen, sich auch nach 8 Monaten nichts verändert hat (obwohl du allerlei versucht hast). Projekt behalten oder einstampfen?

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Tom: Ich würde gerne bei dir an der letzten Stelle einhaken:

Zitat von Tom

Was sich noch als einen wichtigen Erfolgsindikator empfinde ist das kontinuierliche Wachstum, sei es das sich nur neue Mitglieder registrieren, das zeigt wenigstens das Potential und das Interesse an einem Projekt. Wenn sich über länge so gar nichts an der Mitgliederzahl tut, dann sollte einem klar sein das sich da auch künftig nicht mehr viel tun wird. Registrieren sich jedoch regelmäßig neue Mitglieder, dann gilt es mehr den Fokus darauf zu legen wie man sie zum Schreiben animieren kann.

Wenn du deine festen und aktiven Mitglieder hast und sich nun aber lange nichts ändert, wie bewertest du das dann für dich? Deutest du es wirklich direkt als fehlendes Interesse Dritter, da keiner dazustößt, oder würdest du intuitiv an dir zweifeln, dem Inhalt der Plattform bzw. versuchen andere Gründe zu ermitteln?

Ich denke, es kann doch immer auch Gründe geben, die man als Betreiber und auch Mitglied so nicht ersehen kann, nennen wir das also die individuellen Haltungen bzw. Gründe der Nutzer. Bei Blogs merkt man oft gut, dass es viele passiven Leser gibt, aber kaum einer via Kommentarfunktion Stellung bezieht oder auch nur ein "Like" drückt. Sollte man es dann automatisch auf den Inhalt und/oder den Betreiber beziehen? Das würden wir so sicher nicht sagen, oder?

Ich hatte ja unter anderem schon die Frage formuliert, was einen Nutzer, so auch uns hier, auf einer Seite verbleiben lässt, und ich glaube, dass das in gewisser Weise auch eine Erklärung ist.
Wir könnten im Fall von cls-design sagen, wir sind alle nur wegen der Designs/Plugins hier, kaufen, stelle eine Frage und sind dann auch schon wieder weg. Ist da aber bei den meisten hier wirklich so? Nein, wir kaufen die Produkte, aber bleiben darüber hinaus auf der Plattform und bringen uns ein. Kein Mitglied, kein Käufer oder auch nur Mitleser wird hier bei der Registrierung dazu aufgefordert oder würde seitens des Teams gar genötigt sich zu engagieren, alle tun das freiwillig aus wohl unterschiedlichen Gründen heraus. Und selbst wenn ich den Begriff Erfolg dafür nicht passend finde und es eher als schönen "Nebeneffekt" bezichnen würde, kann man eben auch sagen, dass das die Plattform mit gestaltet und bereichert, oder?

Wo ziehen wir die Linie zwischen "Behalten, aus eigenem Interesse" und "Behalten um jeden Preis"?

Nummer eins wäre noch der positive Gedanke dabei, man behält das Projekt, weil man selber an es glaubt, es Spaß macht und selbst wenn Inhalt und Nutzerzahlen überschaubar bleiben, so zählt die Freude daran.

Nummer 2 geht in die vielleicht schon fatale Richtung, man behält ein Projekt bar jeder Vernunft (?), aus Prinzip (positiv oder negativ interpretierbar), aus Gründen der Konstanz oder Grund X.

Als Außenstehender wird man sich vermutlich leichter mit einer Entscheidung tun, als Forenbesitzer hängt man an seinem "Baby" und wird nicht rational-kalt abwägen können/wollen, könnte ich mir vorstellen.

Der Faktor Geld bzw. auch dein Verweis zu "was ich aufgebaut und investiert habe" ist ein Punkt, den ich etwas in den Blickpunkt rücken möchte. Jede Lizenz und eine gewisse Forenausstattung inklusive Design kostet Geld, wenn wir die kostenfreien Produkte einmal außen vor lassen. Je nach Plattform braucht es gar Sonderanfertigungen, so dass auch ein vermeintlich simples Projekt durch reguläre und exklusive Plugins und Funktionen plötzlich mehrere hundert Euro wert ist. Das ist viel Geld, man muss es erst einmal haben und investieren, aber trotz dieser Anschaffungen ist es keine Garantie für Erfolg.
Hat man nun aber viel investiert, wird es vermutlich auch schwerer fallen ein Projekt für gescheitert bzw. beendet anzusehen, eben weil es so teuer war. Folglich wäre die Frage, ob man sich wirklich finanziell so stark binden sollte, dass es später schwerfallen könnte die Reißleine zu ziehen? Oder kann man so bei virtuellen Projekten nicht denken bzw. argumentieren, weil man eben recht schnell entscheiden muss, nicht allzu viele Alternativen hat (gerade auch in Bezug zur Konkurrenz) und es ein kalkuliertes Risiko ist und bleibt?

Falls es dir zu persönlich ist, Sunwater, musst du natürlich nicht antworten, fühl dich also bitte nicht bedrängt, ok?

Du wirst ja auch ein Projekt haben (?), hast daher Erfahrung (?) bzw. kommst du in vielen Foren herum (?) und kannst daraus Eindrücke ableiten? Wenn dem so ist, würde ich dich nämlich gerne gezielt ein wenig "ausfragen", ginge das? [Aufgrund der gesetzten Fragezeichen kannst du entnehmen, dass ich es nicht weiß bzw. ich meine, dass mir dein Nutzernamen schon aufgefallen ist, aber glaube, wir hatten noch nicht näher das Vergnügen, so dass ich dich leider nicht genau einordnen kann, was aber nicht schlimm, nur eine Erklärung für meine Fragezeichen ist. ]

Folgendes, wie würdest du, unter Berücksichtigung deiner Erfahrung, in Punkto Einsatz an ein Forum herangehen? Sagst du, man muss einfach volles Risiko gehen, sich 150% einsetzen inkl. Kostenaufwand, oder würdest du zu Bedacht raten und es anders angehen?

Wie schätzt du konkret den möglichen Mehrwert von Werbung ein? Sprich, sollte man wirklich besser alle Kraft auf den Content legen und darüber punkten, oder sagst du, eine Balance aus Werbung plus Content ist der vermeintliche Schlüssel?

Das ist eine schwierige Frage und mir auch bewusst, aber ich frage trotzdem, da du eventuell das ein oder andere dazu sagen kannst. Und zwar, was sind aus deiner Sicht eventuell typische Anfängerfehler, die Forenbetreiber machen? Gibt es Dinge, die du immer wieder bemerkst, wo man aufpassen und was man tunlichst vermeiden sollte?

Wie stehst du zum Thema Teammitglieder/Hilfe: Sollte man ein Projekt gemeinsam aufziehen und sich Unterstützung holen oder tendierst du dazu, dass man immer die Alleinregie haben und daher auch alleine die Verantwortung - in positiver und negativer Hinsicht - tragen sollte?

Erst einmal bis hier. Natürlich können sich weitere Wortmelder einbringen und antworten, ich habe mich einfach nur auf dich "gestürzt", Sunwater, da du als Erster geantwortet hast (beim nächsten Thread weißt du also, ob du zuerst antworten oder einer anderen Person den Vortritt lassen willst :D).